Bistrot des Arts
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MessageSujet: 40D + ... ?   40D + ... ? Icon_minitimeJeu 4 Oct - 11:29

Je suis moi aussi décidé pour le 40D.

Mais par contre, niveau objectif, j'ai du mal....

Mon A2 est équipé d'un 28-200 f/2.8-3.5(stabilisé) que je pousse parfois à 300 (avec un complément optique).
En revanche, malgres que j'ai aussi le complement grand angle, je le descend rarement en dessous de 28.

Je suis a peu pres décidé à prendre un 50mm avec une bonne ouverture... mais lequel ?
Celui ci vous semble-t-il correcte ? : http://www.pixmania.com/fr/fr/2986/art/canon/objectif-standard-ef-50-m.html
A moins que quelqu'un veuille m'offrir celui-ci : Wink
http://www.pixmania.com/fr/fr/91656/art/canon/objectif-ef-50mm-f-1-4-us.html

Ensuite, j'aurais aimé retrouver un peu l'équivalent de mon 28-200 f/2.8-3.5 stabilisé, si possible en 1 seul objectif Wink
(Ce qui, compte tenu du capteur du 40D, semble correspondre à un 18-125)
Si on peut pousser jusqu'a 300, c'est encore mieux :-D
Z'en pensez quoi ?
Vous me conseilleriez quoi ?
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Louis-Victor
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MessageSujet: Re: 40D + ... ?   40D + ... ? Icon_minitimeJeu 4 Oct - 17:40

Hello, pour ma part je vais répondre comme le vendeur de Numeriphot : "ça dépend du résultat que tu souhaites avoir... le meilleur rapport qualité prix c'est souvent au dépend de la qualité..."

Si c'est pour une utilisation rare et dans des conditions de luminosité "normale" le 1.8 semble bien
Si c'est pour l'utiliser tout les jours en condition difficile un diaph de + est toujours utile... dans ce cas le 1.4 est mieux

Non Non je ne suis ni Normand, ni Gascon mais ta question est très personnelle
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MessageSujet: Re: 40D + ... ?   40D + ... ? Icon_minitimeVen 5 Oct - 13:59

le seul que je vois corespondre a ta demande est le sigma 18/200 stabilisé

environ 500€ pas trop lourd mais pas macro et puis plus le range est important et moins la qualité est bonne
peut etre a compenser plus tard avec une focale fixe macro

http://www.eos-numerique.com/index.php?ind=reviews&op=entry_view&iden=167

http://www.digit-photo.com/Objectifs_Zooms_Doubleurs-aFA0017/SIGMA_18_200_mm_F_3_5_6_3_DC_OS_Canon_new_-rOBSI88954.html

480€ ici
http://www.technikdirekt.de/main/fr/foto/fotodigital/objektive/obj-canon/124208/-/Article.html?
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MessageSujet: Re: 40D + ... ?   40D + ... ? Icon_minitimeVen 5 Oct - 14:13

pour le 50 je te conseil le f1.8 le R/Q de ce bout de plastique est époustouflant

pour 100€ ( ici ) tu as un piqué extraordinaire, et une ouverture qui te permet des truc fous
pour la PDF tu verras qu'a 1.8 sur un capteur X1.6, c'est deja dificile a gérer

les autres 50 de canon ne t'en offrirons pas beaucoup plus pour 4 à 6X son prix

la seul différence c'est l'USM, la construction, et un flou un chouilla plus doux

exemple de bizarrerie l'AF du F1.4 est plus rapide certe mais il est moins précis et a tendance a ce perdre plus facilement en faible luminosité... c'est un comble pour un objo qui est censé servir a ce type de photos
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MessageSujet: Re: 40D + ... ?   40D + ... ? Icon_minitimeVen 5 Oct - 15:52

Merci pour ces conseils Smile
Vous me ferez penser à vous offrir un verre quand on se verra Smile
(comment ça je l'aurais fait de toute façon ? Wink )
(Ouaip je sais MarieC, je fais que parler de verre ici... mais dans un Bistrot c'est normal non ? :-D)

Pour le 18-200 de Sigma, il m'a l'air bien sympa Smile
480 € c'est une somme... mais s'il peut m'éviter de m'acheter 3 objos et qu'il est de qualité.... Smile

A propos de la macro, je crois savoir Benoit que tu n'en fais pas tellement... Moi en revanche j'ai fais pas mal avec le A2.
Quelqu'un aurait qque chose à me conseiller comme objo macro ?

Pour le 50, vu que je ne l'utiliserai qu'occasionnellement je prendrai le 1.8 (j'avais déjà écarté le 1.4 à cause du prix). Mais je me demandais s'il y avait des 50mm 1.8 meilleurs que d'autre... Je n'en ai vu qu'un chez Canon mais le catalogue que j'avais n'avais pas l'air tres etoffé... et Sigma & Tamron en proposent peut être aussi...
M'enfin si c'est le même 50 que celui qu'utilise Benoit, y a pas à hésiter :-D

Dernière question : que pensez vous d'acheter des objos d'occase ? (sur ebay ou ailleurs)
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MessageSujet: Re: 40D + ... ?   40D + ... ? Icon_minitimeVen 5 Oct - 20:46

j'ai essayé de répondre a ta question suivant ton utilisation

pour ma part si je devais m'équiper a partir de zéro et pour plus ou moins ce budget je prendrai un 30D+ le 17/55 f2.8 IS USM et ensuite j'attendrais de voir ce que vaut le nouveau (pas encore commercialisé) EF-S 55/200 f4-5.6 IS USM. il ne devrait pas être trop cher étant donner que canon le sort pour contrer ses concourants qui eux stabilisent les capteurs sur leurs entrées de gammes

30D +17/55 = 800 + 850 - 60 de cash back= 1590€ (plus besoin du 50 mais il faudra rajouter pour le 200)
40D + 18/200 + 50 = 1150 + 480 + 100 - 70 de cash back= 1660€

apres c'est toi qui vois mur
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MessageSujet: Re: 40D + ... ?   40D + ... ? Icon_minitimeSam 6 Oct - 11:48

Mon utilisation m'incite clairement à prendre la deuxième solution (à base de 40D) : apres tant d'années avec le A2 j'aurais du mal à me passer du liveview et du 28-200 stabilisé.

- J'adore photographier les bestioles, surtout les sauvages, j'ai besoin d'un télé d'au moins 200, si possible 300.
- Quand je fais des photos d'architecture ou autre, j'aime naviguer entre grand angle et télé pour essayer different styles.
- Je ne fais quasiment jamais de portrait, mais j'aimerai m'y essayer. Le 50 me parait bien pour débuter (puisque équivalent à un 80 en 35mm)

Je prend un reflex pour 3 choses :
- avoir progressivement des objos de bien meilleur qualité (celui du A2 était déjà super, mais niveau piqué je pense qu'on fait mieux et j'aimerais parfois descendre en dessous de 2.8 d'ouverture)
- avoir une meilleure visée (d'autant que mon LVF est en panne)
(Le A2 donne globalement des signes de faiblesses... ca viellit mal le numérique Sad )
- pouvoir monter au dessus de 200 ISO sans craindre le bruit...

Par contre, un truc auquel je pense c'est que le 18-200 est encombrant et lourd... et que bien souvent un bon 18-55 serait suffisant... du coup peut être que je me l'acheterais aussi un jour Wink
(le 17-55 f/2.8 USM IS a l'air vraiment top... mais un peu cher pour moi, en tout cas pour l'instant)
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MessageSujet: Re: 40D + ... ?   40D + ... ? Icon_minitimeSam 6 Oct - 13:26

si tu veux je te prête pendant un mois le 18/55 du kit et un sigma 70/300 f4-5.6 apo DG macro
se sont 2 objo que je n'utilise que trés peu et il te laisseront le temps de te faire une idée sur ce qui serait le mieux pour toi
d'ailleurs dés que je me renfloue je les revendraient pour un petit télé L :langue:

le 50 tu peux le prendre tout de suite tu ne le regretteras pas
d'ailleurs même si j'arrive a avoir le parc que je veux jamais je ne lâcherai
pour moi le prac idéal c'est :

pour les zoom
17/55 + 70/200 les 2 en 2.8 IS USM + peut etre un tokina 12/24 f4

pour les fixes
50 + 85 f1.8 + 135 f2

mais bon ça fait des sous tout ça .... si je gagne au loto je te les ferais essayer
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MessageSujet: Re: 40D + ... ?   40D + ... ? Icon_minitimeDim 7 Oct - 20:12

petite info a prendre en compte pour les prochains objectifs stabilisés d'entrée de gamme de chez canon

EF-S 18-55/3.5-5.6 IS (eq: 28.8-88 ) Prix 188€
40D + ... ? 20481_gbild

EF-S 55-250/4.0-5.6 IS (eq: 88-400) prix 279€
40D + ... ? 20482_gbild

le fait que le range soit plus petit (puisque divisé en 2) devrait améliorer la qualité optique par apport au sigma couvrant de 18 a 200 (eq: 28.8-320) en une seule optique
je pense que le piqué sera meilleur ainsi que les distortions

prix --) avantage Canon
qualité optique --) pour le moment on ne peut pas dire mais je donnerai avantage canon
ouverture sigma a 200 F6.3 --) avantage canon a 250 a F5.6
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MessageSujet: Re: 40D + ... ?   40D + ... ? Icon_minitimeMar 9 Oct - 11:06

Benoit a écrit:
si tu veux je te prête pendant un mois le 18/55 du kit et un sigma 70/300 f4-5.6 apo DG macro

Ouha cool ! Smile
Je veux bien Smile
(bon, t'auras droit à 2 verres Laughing )

Citation :
le 50 tu peux le prendre tout de suite tu ne le regretteras pas
Je pense aussi Smile

Citation :

pour les zoom
17/55 + 70/200 les 2 en 2.8 IS USM + peut etre un tokina 12/24 f4
Faut d'abord gagner au loto Laughing

Citation :

pour les fixes
50 + 85 f1.8 + 135 f2
Le 135 en f2 ca fait réver Smile

Citation :

mais bon ça fait des sous tout ça .... si je gagne au loto je te les ferais essayer

Cool Laughing
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MessageSujet: Re: 40D + ... ?   40D + ... ? Icon_minitimeMar 9 Oct - 11:17

Benoit a écrit:
petite info a prendre en compte pour les prochains objectifs stabilisés d'entrée de gamme de chez canon

EF-S 18-55/3.5-5.6 IS (eq: 28.8-88 ) Prix 188€
EF-S 55-250/4.0-5.6 IS (eq: 88-400) prix 279€

le fait que le range soit plus petit (puisque divisé en 2) devrait améliorer la qualité optique par apport au sigma couvrant de 18 a 200 (eq: 28.8-320) en une seule optique
je pense que le piqué sera meilleur ainsi que les distortions

Je pense aussi.
D'apres les photos (prises avec le Sigma) que j'ai vu, le piqué du Sigma est pas trop mal (comparativement au A2) mais loin d'être exceptionnel Sad

Citation :

prix --) avantage Canon
qualité optique --) pour le moment on ne peut pas dire mais je donnerai avantage canon
ouverture sigma a 200 F6.3 --) avantage canon a 250 a F5.6

Ouaip, mais le gros avantage d'un sigma, c'est que c'est un seul objectif Wink
Genre typiquement une balade en ville je prend le Sigma (parceque j'aurais à la fois besoin de courte et longues focales)

Quand je dis que 1 seul objectif pour moi c'est important c'est pour plusieurs raisons :
- je suis pas super soigneux, et je redoute d'avoir rapidement des poussieres sur le capteur malgres le système anti-poussiere
- je suis assez flemmard, et je prefere me trimballer avec 1 seul objo que 2 Wink
- je suis assez neuneu en photo, et j'ai besoin d'essayer differents cadrages à differentes focales pour trouver la mieux... je vais pas d'instinct me dire "hum... là il me faut 90 en focale"... ;-)
Du coup, ca signifie qu'il me faudrait essayer les 2 objos à chaque photo... Je te laisse imaginer la galère Wink

Le dernier point étant (de loin) le plus important Wink

Apres, c'est vrai que pour le dernier point c'est du au A2...
C'est comme les calculatrice : a force d'utiliser une calculatrice tu ne sais plus compter de tête et ta calculatrice te manque lorsque tu veux multiplier 55 par 1.5 Laughing
Le A2 m'a sans doute habitué à trop de facilité de ce coté là, et si j'avais 2 objos je m'habituerai sans doute à "calculer de tête" la focale idéale Wink
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MessageSujet: Re: 40D + ... ?   40D + ... ? Icon_minitimeMar 9 Oct - 11:23

Benoit a écrit:

ouverture sigma a 200 F6.3 --) avantage canon a 250 a F5.6

Ouaip, ca c'est top a plus d'un titre par contre :

- la focale equiv se retrouve a 400 au lieu de 300, ce qui est un plus énorme pour la photo animalière.
- a 5.6 les capteurs AF du 40D fonctionnent en croisés... pas au delà de 5.6...

C'est vrai que ce sont des arguments massus...

Sans compter le piqué qui, je suis d'accord avec toi, devrait être meilleur...
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MessageSujet: Re: 40D + ... ?   40D + ... ? Icon_minitimeMar 9 Oct - 13:19

le mieux est d'essayer avec mes 2 objo et tu verras que tu vas vite prendre le plis

c'est chiant de changer continuellement mais le fait de savoir le quelle tu dois prendre va vite devenir instinctif

le 18/55 pour le paysage et l'archi
le 50 pour les portrait
le 70/300 pour l'animalier

je trouve que 300 c'est déjà juste pour de l'animalier ou alors a sigean
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MessageSujet: Re: 40D + ... ?   40D + ... ? Icon_minitimeMar 9 Oct - 13:20

ps: tu passes les prendre quand tu veux
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MessageSujet: Re: 40D + ... ?   40D + ... ? Icon_minitimeMar 9 Oct - 15:37

Benoit a écrit:
le mieux est d'essayer avec mes 2 objo et tu verras que tu vas vite prendre le plis

c'est chiant de changer continuellement mais le fait de savoir le quelle tu dois prendre va vite devenir instinctif

C'est ce que j'espere... et si c'est le cas alors je partirai plutot sur les 2 objos.

Citation :

le 18/55 pour le paysage et l'archi
le 50 pour les portrait
le 70/300 pour l'animalier

C'est aussi ce a quoi je pensais. En rajoutant au 18/55 les "photos de familles" Wink

Citation :

je trouve que 300 c'est déjà juste pour de l'animalier ou alors a sigean

Ca dépend... pour photographier des fourmis y a pas besoin de monter à 300 Laughing
Pour les chats, chien, lapins, tortue de floride, ... non plus Wink
lol!

Mais sinon on peut déjà faire des trucs assez sympa à 300 Smile
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MessageSujet: Re: 40D + ... ?   40D + ... ? Icon_minitimeMar 9 Oct - 16:10

Tiens, quelques exemples :

40D + ... ? Pict5310
Il y a bien un léger recadrage... mais la photo reste bien assez grand pour l'imprimer en 10x15...

40D + ... ? Pict5410
Celle ci n'est pas recadrée du tout (faudrait sans doute, d'ailleurs), elle sort brut de décofrage du A2, en 8Mpix (sans zoom numérique quoi)
(ouaip, je sais, il est à contre jour le renard... je le lui ai dis mais il a rien voulu entendre Wink )

40D + ... ? Pict6010
Celle-ci aussi est brut de décofrage du A2 8Mpix.
(Faudra d'ailleur que je pense à améliorer le contraste... et peut être la recadrer un peu aussi)

Apres c'est sur que pour les ziozio, 300mm c'est beaucoup trop léger... mais je pense que 400 le sera encore Sad

(pour les photos d'insectes c'est surtout la macro qui joue... et le complement macro du A2 est vraiment top...)
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MessageSujet: Re: 40D + ... ?   40D + ... ? Icon_minitimeMar 9 Oct - 17:23

c'est ça qu'il te faut

40D + ... ? OBSI595954


Descriptif

Spécialement conçu pour les boîtiers reflex numériques, ce zoom dont l'angle de champ varie en continu de 8,0° à 3,1° permet une grande variété de cadrages à partir d'un même lieu d'observation. La motorisation HSM (Hyper Sonic Motor) assure une mise au point réellement très rapide, tout en permettant la retouche manuelle du point. L'adjonction des téléconvertisseurs 1,4x et 2x APO EX le transforme respectivement en ultra télézoom 420-1120mm F8 ou ultra télézoom 600-1600mm F11.

SIGMA 300/800 mm F5.6 APO DG EX HSM
Ouverture F5.6
Monture Canon

Construction 16 groupes - 18 éléments

Distance minimale de mise au point 600cm

Ouverture mini F32

Diaphragme 9 lamelles

Angle de champ 8,2° - 3,1°

Diamètre de filtre 46mm (arrière)

Rapport de reproduction 1:6,9

Diam. x Lg 156,5mm x 541,5mm

Poids 5870 g

Prix 6088€

quand tu le reçois... tu l'amènes a l'appart juste pour voir si avec un convertisseur X2, on peut shooter ragondins de la garonne depuis mon balcon
800x2x1.6 =) 2560mm

et puis avec tu peux te la péter grave sur les forums nature ... "" moi j'ai un 2 mètres 56 qui ouvre a 11"""
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MessageSujet: Re: 40D + ... ?   40D + ... ? Icon_minitimeMar 9 Oct - 17:43

Il me tarde pour vous que vous les possédiez vos 40D, je voie qu'il vous enthousiasme autant l'un que l'autre. cadeau
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MessageSujet: Re: 40D + ... ?   40D + ... ? Icon_minitimeMar 9 Oct - 17:59

Benoit a écrit:
c'est ça qu'il te faut

Spécialement conçu pour les boîtiers reflex numériques, ce zoom dont l'angle de champ varie en continu de 8,0° à 3,1° permet une grande variété de cadrages à partir d'un même lieu d'observation. La motorisation HSM (Hyper Sonic Motor) assure une mise au point réellement très rapide, tout en permettant la retouche manuelle du point. L'adjonction des téléconvertisseurs 1,4x et 2x APO EX le transforme respectivement en ultra télézoom 420-1120mm F8 ou ultra télézoom 600-1600mm F11.

SIGMA 300/800 mm F5.6 APO DG EX HSM
Ouverture F5.6
Monture Canon

Construction 16 groupes - 18 éléments

Distance minimale de mise au point 600cm

Ouverture mini F32

Diaphragme 9 lamelles

Angle de champ 8,2° - 3,1°

Diamètre de filtre 46mm (arrière)

Rapport de reproduction 1:6,9

Diam. x Lg 156,5mm x 541,5mm

Poids 5870 g

Prix 6088€

quand tu le reçois... tu l'amènes a l'appart juste pour voir si avec un convertisseur X2, on peut shooter ragondins de la garonne depuis mon balcon
800x2x1.6 =) 2560mm

et puis avec tu peux te la péter grave sur les forums nature ... "" moi j'ai un 2 mètres 56 qui ouvre a 11"""

Trop bon !!! Laughing

Va falloir que je me mette à jouer moi, au loto Wink
(Ou alors que je trouve un job genre photographier les ziozio en camargue pour le rentabiliser)

Note, f/11 c'est pas top comme ouverture ça Sad
Ok, vu la focale ça se comprend Wink
Mais avec un tel télé le moindre pet de vent doit te faire un flou de bougé gigantesque... c'aurait été bien d'avoir une ouverture plus grande pour pouvoir monter en vitesse...
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MessageSujet: Re: 40D + ... ?   40D + ... ? Icon_minitimeJeu 18 Oct - 16:12

ben ca depend du peux monter a 300 si tu veux diminuer la profondeur de champ
mais a 300 je te dis pas les flous de bouge qu'il peut y avoir (enfin j'imagine :p)

un peu comme avec des jumelles :p
si tu as un trepied cela devrait pouvoir le faire ^_^
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MessageSujet: Re: 40D + ... ?   40D + ... ? Icon_minitimeLun 22 Oct - 13:12

C'est pas la profondeur de champ que je veux augmenter, c'est la vitesse d'ouverture que je veux diminuer (pour éviter le flou de bougé) Wink
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MessageSujet: Re: 40D + ... ?   40D + ... ? Icon_minitimeSam 3 Nov - 11:45

donc apres quelques recherches
le meilleur R/Q pour un budget limité sans compromis sur la qualité et le polyvalent serait

40D + 50 f1.8 + tamron 17-50 f2.8 xr di2 + CANON 55-250 mm EF-S F4.5-5.6 IS
le tout pour environ 1850€

le 55-250 n'est pas encore en dispo. il n'a donc pas encore de test valable
mais pour 261€ on a la stab
avec une ouverture correcte pour une focale de 55 a 250 (eq 90-400 mm)

possibilité d'exif "400mm, f5.6, 1/100s, 1200 iso" je pense que c'est pas mal du tout pour de l'animalier

ps le 1200 iso du 40D est bien meilleur que le 800iso du 350D. toutes mes photos de spectacle sont faite a au moins 800 iso
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MessageSujet: Re: 40D + ... ?   40D + ... ? Icon_minitimeLun 5 Nov - 20:44

1200 iso?

il y a des valeurs intermediaires?
je croyais que ca passait du 800 a 1600

ca tue le 40D alors?
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MessageSujet: Re: 40D + ... ?   40D + ... ? Icon_minitimeLun 5 Nov - 22:14

déja le 30D avait ce réglage par 1/3 d'iso de 100 a 1600 iso
malheureusement apres 1600 il passe direct a 3200
alors que c'est bien là que nous aurions besoin de monter tout doucement

ce qui serait encore mieux c'est une priorité a la sensibilité
avec préréglage de vitesse, d'ouverture et d'exposition

tu règles 1/60s pour capter le mouvement , f1/2.8 pour la PDF, +1/3 d'Il pour pouvoir revenir en arrière et réduire le bruit, mesure spot pour capter la lumière du sujet et tu laisse faire les iso
avec ça tu aurais 110% de réussite en photo concert

lol!
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MessageSujet: Re: 40D + ... ?   40D + ... ? Icon_minitimeMar 13 Nov - 11:24

Benoit a écrit:
donc apres quelques recherches
le meilleur R/Q pour un budget limité sans compromis sur la qualité et le polyvalent serait

40D + 50 f1.8 + tamron 17-50 f2.8 xr di2 + CANON 55-250 mm EF-S F4.5-5.6 IS
le tout pour environ 1850€

Merci pour la suggestion, j'en prend bonne note :-)
T'as une "boutique" à me conseilleur ? (audiophil?)
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MessageSujet: Re: 40D + ... ?   40D + ... ? Icon_minitime

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